Rogers observou que a maior parte da receita da Apple App Store vem de jogos e perguntou a Cook por que os desenvolvedores não podiam usar outros métodos de pagamento para vender compras no aplicativo, ou pelo menos dizer aos usuários que eles poderiam fazer essas transações em outro lugar. “Se eles querem comprar o Battle Pass ou o V-Bucks mais barato e não sabem que têm essa opção, qual é o problema da Apple que lhes dá essa opção?” Ela perguntou.
“Se permitirmos que as pessoas se conectem dessa forma, atribuiremos nosso retorno total em nosso site [intellectual property]Cook disse sem rodeios. A Apple tem falado várias vezes sobre o trabalho que faz na manutenção da App Store e da plataforma iOS, e acusou empresas como a Epic de querer uma carona grátis.
Rogers apresentou o caso oposto. “Parece que a indústria de jogos está gerando uma quantidade desproporcional de dinheiro pelo endereço IP que você dá a eles e a todos os outros. Até certo ponto, é como se eles apoiassem todos os outros.”
Cook respondeu que muitos dos aplicativos gratuitos da Apple atraíram um público maior do que os desenvolvedores podem obter por conta própria. “Precisamos de um retorno sobre nosso IP. Temos 150.000 APIs que criamos e mantemos, muitas ferramentas de desenvolvedor e um segmento de atendimento ao cliente que lida com todas essas transações.”
Rogers não estava convencido, no entanto. Eu perguntei por que a Apple não participa de algo como uma transação de aplicativo bancário: “Você não cobra do Wells Fargo, certo? Ou do Bank of America? Mas você cobra dos jogadores uma taxa para apoiar o Wells Fargo.” Quando Cook disse que a razão para isso era porque a Apple cobrava especificamente as vendas de produtos digitais, Rogers indicou que a própria Apple havia estabelecido a regra – dizendo que era uma escolha deliberada de modelo de negócios.
“Eu entendo essa ideia de que a Apple de alguma forma traz clientes para os usuários, mas depois dessa primeira vez, após essa primeira interação, um arquivo foi criado. [developers] Mantém o cliente com os jogos. “A Apple está apenas tirando vantagem disso, me parece”, disse Rogers.
Cook rebateu que, depois que a Apple reduziu algumas comissões para 15 por cento, o Google fez o mesmo, indicando que havia competição, mas o argumento foi rejeitado por um juiz. “Eu posso entender que [was the issue] Quando o Google mudou seu preço, mas a ação que tomou não foi o resultado da competição. “
O ponto crucial do problema, para Rogers, parece ser a pesquisa indicando que 39% dos desenvolvedores estavam “um pouco” ou “muito” insatisfeitos com os serviços de distribuição da Apple. “Como isso é aceitável e como é – supondo que os números estejam corretos – como você sente qualquer impulso e motivação para atender às necessidades deles?” Perguntei ao cozinheiro.
Cook disse que às vezes as necessidades dos desenvolvedores e dos usuários colidem – e Cook enfatizou em seu depoimento anterior que a Apple coloca os usuários em primeiro lugar. Mas ele reconheceu que não recebia pesquisas regulares sobre a satisfação dos desenvolvedores.
Você pode encontrar a troca completa entre Rogers e Cook abaixo.
Juíza Yvonne Gonzalez Rogers: No início do seu depoimento, você indicou que deseja focar nos usuários. Tenho visto evidências de que uma grande parte da receita de compras no aplicativo vem dos jogadores. Você viu evidências disso?
CEO da Apple, Tim Cook: Eu tenho sua honra.
Rogers: E eles são incrivelmente importantes – em comparação com todos os outros usuários, mais jogadores ganham dinheiro do que qualquer outra pessoa, estou certo com meu entendimento atual?
Cozinheiros: A maior parte da receita da App Store vem de jogos.
Rogers: E compras no aplicativo em particular, certo?
Cozinheiros: Gritar.
Rogers: A outra coisa que você disse é que deseja dar controle aos usuários.
Cozinheiros: direito. Por seus dados.
Rogers: Então, qual é o problema de permitir que os usuários tenham uma opção mais barata de conteúdo, especialmente no contexto de jogos?
Cozinheiros: Eu acho que eles têm uma escolha hoje. Eles podem escolher entre muitos modelos diferentes de smartphones ou iPhones com Android, e o iPhone tem um certo conjunto de princípios por trás dele, desde proteção e segurança até privacidade.
Rogers: Mas se eles querem comprar o Battle Pass ou o V-Bucks mais barato e não sabem que têm essa opção, qual é o problema da Apple que lhes dá essa opção? Ou pelo menos as informações que eles podem obter e ter uma opção diferente para fazer as compras?
Cozinheiros: Se permitirmos que as pessoas se conectem dessa forma, estaremos perdoando o retorno total do nosso IP.
Rogers: Mas você também pode monetizar de uma maneira diferente, certo? Quer dizer, parece que a indústria de jogos está gerando uma quantidade desproporcional de dinheiro em relação ao IP que você dá a eles e a todos os outros. Em certo sentido, é quase como se estivessem apoiando todos os outros.
Cozinheiros: A maior parte dos aplicativos na App Store são gratuitos, então você está certo, existe algum tipo de suporte por aí. No entanto, a meu ver, meritíssimo, é que ter um número tão grande de aplicativos gratuitos na loja aumenta o tráfego para a loja exponencialmente, de modo que o benefício que alguém obtém é um público muito maior. Para venda do que se não houvesse aplicativos gratuitos por aí.
Rogers: Então, sua lógica é que se trata mais de uma base de clientes, não de um endereço IP?
Cozinheiros: Ambos, porque precisamos de um retorno sobre nosso IP. Temos 150.000 APIs que criamos e mantemos, muitas ferramentas de desenvolvedor e um segmento de atendimento ao cliente que lida com todas essas transações.
Rogers: Mas deixe-me perguntar a você aplicativos bancários. Tenho vários aplicativos bancários e não paguei por eles, mas acho que, além dos $ 99, você não cobra do Wells Fargo, certo? Ou o Bank of America? Mas você cobra uma taxa dos jogadores para apoiar o Wells Fargo.
Cozinheiros: No exemplo dos jogadores, eles estão negociando em nossa plataforma.
Rogers: As pessoas fazem muitas coisas na sua plataforma.
Cozinheiros: Mas esta é uma transação digital com uma mudança perceptível na moeda.
Rogers: É apenas uma escolha de forma.
Cozinheiros: Fizemos uma escolha. Obviamente, existem outros métodos de monetização, mas escolhemos este porque acreditamos que geralmente é o melhor método.
Rogers: Bem, é muito lucrativo. Mas parece lucrativo e focado em compras que são totalmente impulsivas – essa é uma questão completamente diferente, se isso é uma coisa boa ou não, não se encaixa bem com a lei antitruste – mas parece desproporcional. Eu entendo essa ideia de que a Apple de alguma forma traz clientes aos usuários. Mas depois dessa primeira vez, depois dessa primeira interação, um [developers] Mantém o cliente com os jogos. Parece-me que a Apple está aproveitando isso.
Cozinheiros: Eu a vejo de maneira diferente da sua, Excelência. Vejo que estamos criando o volume total de comércio na loja, e fazemos isso nos concentrando em obter o maior público lá fora. Fazemos isso com muitos aplicativos gratuitos, para que [even if] Não cobramos comissão deles, eles trazem muitos deles para a mesa. Então, temos a maioria das outras pessoas que pagam 15%, e apenas as pessoas que realmente lucram muito pagam 30%.
Rogers: Sim, mas os 15%, certo … Você concorda com a sugestão básica de que a competição é boa?
Cozinheiros: Acho que a competição é ótima. Temos uma competição acirrada.
Rogers: No entanto, você não tem concorrência nas compras dentro do aplicativo.
Cozinheiros: Claro, quero dizer que alguém poderia ir se um jogador pudesse comprá-lo em um Sony PlayStation, Microsoft Xbox ou Nintendo Switch.
Rogers: Só se eles soubessem, certo?
Cozinheiros: Sim, mas cabe ao desenvolvedor se comunicar.
Rogers: E só se eles decidirem mudar em termos de como fazer as coisas, certo?
Cozinheiros: Normalmente as pessoas têm ambos.
Rogers: O problema das pequenas empresas de um milhão de dólares, pelo menos pelo que vi até agora: não era realmente o resultado da competição. Isso parece ser o resultado da pressão que você está sentindo das investigações, dos processos, não da concorrência.
Cozinheiros: Foi o resultado do sentimento de que deveríamos fazer algo do ponto de vista da COVID e então escolher fazer algo permanente em vez de algo muito temporário. E é claro que tínhamos processos judiciais e todas as outras coisas em nossas cabeças, mas o que os desencadeou foi que estávamos muito preocupados com o pequeno negócio.
Rogers: Bem, mas não era uma competição.
Cozinheiros: Foi a competição depois de 15, foi a competição que fez o Google reduzir sua competição para 15 por cento.
Rogers: Posso entender isso quando o Google mudou seu preço, mas seu trabalho não era resultado da competição.
Cozinheiros: Foi o resultado do sentimento de que devíamos fazer algo pelas pequenas empresas.
Rogers: Então, quando outras lojas baixaram seus preços, o Steam baixou suas taxas e não sentiu nenhuma pressão para baixar o preço.
Cozinheiros: Não estou familiarizado com o Steam e seu modelo financeiro. Uma das coisas que estamos perdendo aqui é que há muita competição para os desenvolvedores. Não é apenas uma competição do lado do usuário, é também com o lado do desenvolvedor, assim como com os usuários. Você pode imaginar que, se tivéssemos algum tipo de comissão maior do que o mercado, as pessoas não desenvolveriam para nós.
Rogers: Vamos falar sobre os desenvolvedores. Vejo evidências no registro de uma pesquisa de desenvolvedor – compartilharei os resultados deste gráfico de barras que me foi apresentado. Não sei se é preciso, porque procurei o documento de origem e não consegui encontrar. Mas esta pesquisa indicou que 39 por cento dos desenvolvedores estavam completamente insatisfeitos ou um pouco insatisfeitos com os serviços de distribuição da Apple. 36% estavam um pouco satisfeitos ou muito satisfeitos e 19% não concordavam, estavam no meio. Então, com 39 por cento de todos os seus desenvolvedores insatisfeitos, como isso é aceitável e como – presumindo que os números estejam corretos – como você se sente com qualquer impulso e incentivo para atender às necessidades deles?
Cozinheiros: Não estou familiarizado com o documento ao qual você está se referindo, por isso pode ser difícil comentar detalhes específicos. Mas lembre-se de que recusamos 40 por cento semanalmente [of apps sent for review], Portanto, há definitivamente algum atrito no sistema. Mas esse atrito é o que resulta em uma experiência organizada para os usuários, eles adoram e podem ir a algum lugar e garantir que seja seguro e confiável. Portanto, às vezes os interesses do desenvolvedor e do usuário não se cruzam.
Rogers: Mas não me parece que você sinta pressão ou competição para mudar a maneira como você age para lidar com as preocupações dos desenvolvedores – novamente, se esses números estiverem corretos.
Cozinheiros: Vou olhar para isso de uma maneira diferente. Viramos o lugar de cabeça para baixo para os desenvolvedores. Veja uma reclamação que eu possa receber e veja quanto tempo demorou a mudança na empresa. É realmente incrível.
Rogers: Vimos uma série de dados de lucros e perdas e, novamente, você vê os cem volumes atrás de mim – não me lembro de ter visto nenhuma outra pesquisa ou qualquer outro registro de negócios mostrando que você faz pesquisas rotineiramente sobre a satisfação do desenvolvedor e que está dentro fato movendo ou fazendo alterações. Eu pego evidências anedóticas com um grão de sal para cada lado. O que procuro são somas. Você faz aquilo?
Cozinheiros: Não sei se o fizemos. Isso seria algo que Phil diz [Schiller] Conhecido.
Rogers: Você, como CEO, certamente não recebe relatórios regulares sobre isso.
Cozinheiros: É verdade.
